原標(biāo)題：泄露送審樣片的嫌疑人已經(jīng)鎖定
周梅森接受現(xiàn)代快報(bào)·ZAKER南京專訪，逐一回應(yīng)《人民的名義》熱點(diǎn)問(wèn)題
據(jù)出國(guó)留學(xué)網(wǎng)獲悉，今天是“世界讀書(shū)日”，也是“江蘇全民閱讀日”。4月22日晚，“書(shū)香江蘇”頒獎(jiǎng)典禮暨第十三屆江蘇讀書(shū)節(jié)啟動(dòng)儀式在南京舉行。
周梅森的《人民的名義》、黃蓓佳的《童眸》等12本書(shū)入選2017年江蘇全民閱讀活動(dòng)領(lǐng)導(dǎo)小組向社會(huì)推薦的12本好書(shū)。
《人民的名義》自開(kāi)播以來(lái)就強(qiáng)勢(shì)霸屏?！度嗣竦拿x》紙書(shū)銷量目前已經(jīng)突破150萬(wàn)冊(cè)，預(yù)計(jì)全年銷量將突破200萬(wàn)，提前鎖定2017年最暢銷圖書(shū)。
頒獎(jiǎng)典禮開(kāi)始前，現(xiàn)代快報(bào)·ZAKER南京記者獲得獨(dú)家專訪周梅森的機(jī)會(huì)，并進(jìn)行了“以網(wǎng)友的名義，專訪周梅森”的直播。針對(duì)網(wǎng)友拋出的熱辣問(wèn)題，周梅森從容回答。
丁義珍式“蹲式窗口”
原型就在江蘇
現(xiàn)代快報(bào)：這樣一部主旋律的政治大劇放在湖南臺(tái)播，開(kāi)播前，您還有點(diǎn)兒緊張，挺擔(dān)心收視率的?
周梅森：當(dāng)時(shí)確實(shí)有點(diǎn)兒擔(dān)心，因?yàn)楹吓_(tái)是個(gè)以青春劇、娛樂(lè)節(jié)目為主打的臺(tái)，但是現(xiàn)在看來(lái)，恰恰是因?yàn)橛珊吓_(tái)播出，我們才取得了一場(chǎng)前所未有的、令人驚訝的一個(gè)收視率。為了保證這部劇有個(gè)好的開(kāi)局，湖南臺(tái)別具匠心地用一個(gè)“因?yàn)橛鲆?jiàn)你”套播。我們的戲一開(kāi)播就破億了，而且從播出就沒(méi)走過(guò)下坡路，一路上行，三天前收視率就已經(jīng)破5了，這部戲必定破6。
現(xiàn)代快報(bào)：劇里面那個(gè)丁義珍發(fā)明的“蹲式窗口”讓觀眾感觸很多。還有媒體在全國(guó)征集這類窗口，有好多地方的這種蹲式窗口被曝光出來(lái)，大家的感覺(jué)是，多少群眾舉報(bào)、媒體曝光解決不了的事兒，現(xiàn)在因?yàn)橐徊縿〉牟コ鲆馔獾玫街匾暫徒鉀Q。您怎么看這種現(xiàn)象?
周梅森：文藝作品不承擔(dān)解決具體社會(huì)問(wèn)題的功能，它沒(méi)有這個(gè)功能，它只影響和引領(lǐng)世道人心。解決這類問(wèn)題應(yīng)該是各地區(qū)、各部門(mén)有關(guān)管理者的責(zé)任。但是，這些管理者，我指出問(wèn)題的地方，長(zhǎng)期以來(lái)的權(quán)力任性，對(duì)老百姓漠視甚至蔑視，才出現(xiàn)了大量這樣違反政治倫理的惡劣事件。他不怕，他有權(quán)，你不能罷他的官。所以他對(duì)老百姓的困境和問(wèn)題視而不見(jiàn)。盡管電視劇不承擔(dān)解決具體問(wèn)題的功能，但是這部電視劇影響太大。如果影響不大，仍然解決不了這些問(wèn)題，仍然不會(huì)被老百姓作為一種武器來(lái)給他們施壓。這部戲影響力這么大，無(wú)形中起到對(duì)懶政等各方面問(wèn)題的一種監(jiān)督作用。一部文藝作品有這樣的社會(huì)功能，屬于歪打正著，我也意想不到。
現(xiàn)代快報(bào)：“蹲式窗口”這個(gè)情節(jié)的靈感來(lái)自哪里?
周梅森：我親眼所見(jiàn)啊，就在我們江蘇。那一家還沒(méi)出來(lái)認(rèn)呢，具體就不說(shuō)了。
社會(huì)不寬容
作家就很難進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作
現(xiàn)代快報(bào)：老百姓看了這部劇拍手稱快。但也引發(fā)了一些不滿，比如北京警方在微博中說(shuō)“這部劇里沒(méi)有一個(gè)正面的警察形象”。
周梅森：當(dāng)時(shí)我沒(méi)看到，后來(lái)也做了一些解釋，現(xiàn)在這個(gè)聲音消除了。我覺(jué)得社會(huì)應(yīng)該多一點(diǎn)寬容度。如果說(shuō)社會(huì)不寬容，作家藝術(shù)家就很難進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，大家就很難見(jiàn)到好的文藝作品。
現(xiàn)代快報(bào)：劇里談到女干部，婦聯(lián)有的同志也不高興了，說(shuō)這個(gè)劇“性別意識(shí)匱乏”，女干部成長(zhǎng)負(fù)面“標(biāo)簽化”等等，您怎么看?
周梅森：我十幾年前，寫(xiě)過(guò)一部劇《絕對(duì)權(quán)力》，斯琴高娃主演，演了一位女市長(zhǎng)，唐國(guó)強(qiáng)演了書(shū)記。后來(lái)女市長(zhǎng)跳樓自殺。當(dāng)時(shí)，也有聲音說(shuō)說(shuō)我們現(xiàn)在培養(yǎng)女干部多不容易，好不容易上去一個(gè)當(dāng)市長(zhǎng)了，周梅森還說(shuō)她腐敗了，最后還自殺了。也說(shuō)我有性別歧視。我惹不起，我躲得起。我寫(xiě)她好，你們又說(shuō)我假大空;我要寫(xiě)她比侯亮平還要高大，還要被人罵;我寫(xiě)她腐敗掉了也不行。我沒(méi)有歧視女干部的意思。這都是比較敏感的、比較強(qiáng)烈的女權(quán)主義人士的誤解而已。
現(xiàn)代快報(bào)：關(guān)于祁同偉，本來(lái)也很負(fù)面的一個(gè)角色，為了往上爬不擇手段，但現(xiàn)在大家對(duì)他表示同情，覺(jué)得這個(gè)寒門(mén)子弟因?yàn)楸粰?quán)力一次次擺弄，最后迫不得已向權(quán)力屈服，甚至徹底喪失靈魂。您對(duì)這樣的社會(huì)輿論怎么看?
周梅森：我們所處的這個(gè)時(shí)代，出現(xiàn)祁同偉這樣的人是很正常的。他是典型環(huán)境里的典型性格，這也是批判現(xiàn)實(shí)主義的一個(gè)文學(xué)原則。和這個(gè)人物很相像的，有《人生》里的高加林，還有《紅與黑》里的于連，他們是一種類型的。這種類型人物都是時(shí)代急劇變化產(chǎn)生的。如果他不奮斗，他們未來(lái)幾代人就要好好奮斗，好好奮斗的結(jié)果有可能仍然是一無(wú)所獲。因此，祁同偉比于連和高加林決絕得多，什么事都干得出來(lái)，都敢干。只要你阻擋我，神擋殺神，鬼?yè)鯕⒐?。這個(gè)人物很復(fù)雜，當(dāng)時(shí)寫(xiě)作的時(shí)候就已經(jīng)想到，可能會(huì)引起爭(zhēng)議最多的就是他。
現(xiàn)代快報(bào)：劇中商人角色也不是很正面，像這個(gè)劉新建是趙家的白手套，把國(guó)有企業(yè)當(dāng)成趙家的提款機(jī)，而高小琴、蔡成功這些都是奸商的代表。
周梅森：王大路就是很正經(jīng)的商人嘛。我這部戲不是講商戰(zhàn)的戲，更不是一個(gè)展示商業(yè)道德的戲。在這部戲里，商人僅僅是一個(gè)層面。這部戲的主題是反腐，當(dāng)今官商勾結(jié)嚴(yán)重，因此這部戲中，這樣的商人多一點(diǎn)。
現(xiàn)實(shí)的陰影再多
也要給社會(huì)一些光明
現(xiàn)代快報(bào)：但是，像侯亮平這樣“高大全，偉光正”形象，觀眾反而不是特別的喜歡。這是不是您沒(méi)想到的?
周梅森：這個(gè)我也沒(méi)想到。從文學(xué)原則來(lái)說(shuō)，哪怕陰影面積再大，也要給社會(huì)一些光明。如果沒(méi)有侯亮平，一個(gè)時(shí)代沒(méi)有英雄引領(lǐng)，現(xiàn)實(shí)生活中就沒(méi)有光明的位置。我覺(jué)得這也非?？膳?。尤其是像電視劇，它的受眾是非常廣泛的，需要光明的人物來(lái)引領(lǐng)清風(fēng)正氣。首先強(qiáng)調(diào)的是，一方面要直面嚴(yán)峻的生活現(xiàn)實(shí)，另一方面，哪怕侯亮平這樣的人物不多，我也塑造一個(gè)標(biāo)桿出來(lái)，這并沒(méi)有違反我的創(chuàng)作原則，硬要去設(shè)置一個(gè)虛假形象。更重要的還是審美原則決定的。不能將生活寫(xiě)得一團(tuán)糟，事實(shí)上，我們的生活沒(méi)有一團(tuán)糟。我強(qiáng)調(diào)我反映問(wèn)題，都要在充分肯定改革開(kāi)放成就的基礎(chǔ)上。侯亮平這種光明人物，就是我要肯定的一部分，他代表了法治的權(quán)威，代表了一個(gè)奉公守法、剛正不阿的執(zhí)法者形象。
現(xiàn)代快報(bào)：達(dá)康書(shū)記圈粉很多，網(wǎng)友想請(qǐng)周老師評(píng)價(jià)一下李達(dá)康這個(gè)角色。
周梅森：我知道達(dá)康粉最多，我在人民日?qǐng)?bào)客戶端直播時(shí)，正巧達(dá)康書(shū)記是前一天直播。他的直播一開(kāi)始就是幾百萬(wàn)，一個(gè)半小時(shí)就有2000萬(wàn)人在收看。我和李路直播，一開(kāi)始就幾十萬(wàn)(觀眾)。后來(lái)，我們使盡力氣表現(xiàn)， 最后在線人數(shù)都沒(méi)有超過(guò)200萬(wàn)。這個(gè)人物這么火爆，被年輕人以自己的形式接受，讓我很吃驚，同時(shí)也很欣慰。
我個(gè)人覺(jué)得，這個(gè)現(xiàn)象說(shuō)明，像他這種帶有鮮明個(gè)人色彩的官員比較少見(jiàn)，很容易受到年輕人的狂熱歡迎。因?yàn)樗袀€(gè)性，有明顯的缺點(diǎn)。像GDP這種很主流的話語(yǔ)，年輕人本來(lái)不接受，卻成了他們要捍衛(wèi)的達(dá)康書(shū)記GDP。這個(gè)人物的成功，是我需要好好總結(jié)的，包括我在今后的創(chuàng)作上。
現(xiàn)代快報(bào)：這部劇不同年齡層次的人都在追，有中學(xué)生寫(xiě)了一篇讀后感，說(shuō)“人民就是個(gè)名義”。您怎么看?
周梅森：這篇文章我沒(méi)有看
過(guò)。但是“人民很可能就是個(gè)名義”，我已經(jīng)寫(xiě)了，就在高育良這些人的嘴上。他們什么時(shí)候也沒(méi)有把人民當(dāng)回事。這話不需要?jiǎng)e人說(shuō)，我已經(jīng)說(shuō)了。人民的名義就是兩種含義，一個(gè)是真正替人民辦事，另一個(gè)就只是名義。
送審樣片泄露
已經(jīng)鎖定嫌疑人
現(xiàn)代快報(bào)：前段時(shí)間送審樣片被泄露，片方也報(bào)警了，這個(gè)事情現(xiàn)在調(diào)查得怎么樣了?是什么環(huán)節(jié)泄密?
周梅森：這個(gè)事情發(fā)生后，片方等各方面都緊急行動(dòng)起來(lái)。送審樣片泄露已經(jīng)立案了，已經(jīng)鎖定了嫌疑人目標(biāo)，案件目前還在偵查中。在案件偵查結(jié)束前，誰(shuí)都不要下結(jié)論。我們只能證實(shí)，這是標(biāo)著送審樣片和時(shí)碼跳動(dòng)時(shí)間的片子。
現(xiàn)代快報(bào)：這個(gè)事情會(huì)怎么處理?
周梅森：一切依法辦事，就像沙瑞金說(shuō)的“上不封頂，下不保底”。如果這件事情不嚴(yán)肅處理，會(huì)嚴(yán)重?fù)p害我們國(guó)家的法治形象。這部劇已經(jīng)走出國(guó)門(mén)，在海外產(chǎn)生巨大影響。海外主流媒體都在關(guān)注，包括流失問(wèn)題，這部戲流失的鏈接、服務(wù)器等，很多都是海外的，不在國(guó)內(nèi)。
現(xiàn)代快報(bào)：網(wǎng)友想問(wèn)，您有沒(méi)有參與到選角的過(guò)程中?
周梅森：重要角色，導(dǎo)演會(huì)跟我商量的，比如說(shuō)陸毅等。李路導(dǎo)演是很優(yōu)秀的導(dǎo)演，他選的角色我都同意。
像陸毅，有很多人說(shuō)導(dǎo)演選錯(cuò)了，絕對(duì)不是這樣的，陸毅演得很好很棒，而且我和導(dǎo)演都認(rèn)為我們的選擇是對(duì)的。陸毅是符合我們對(duì)角色的要求，陸毅非?？±省㈥?yáng)光。他是他那一輩兒演員中演技最好的。我專門(mén)調(diào)看他演的《新三國(guó)演義》，看他演的諸葛亮片段。我覺(jué)得，他很好地完成了戲劇、角色賦予他的任務(wù)。
現(xiàn)代快報(bào)：周老師還有什么新的寫(xiě)作計(jì)劃?
周梅森：目前還沒(méi)有，在休息、整頓中。
江蘇12本好書(shū)揭曉
4月22日，江蘇省全民閱讀領(lǐng)導(dǎo)小組2017年向社會(huì)推薦的12本好書(shū)正式揭曉。
這12本好書(shū)是：《世界是通的：“一帶一路”的邏輯》《走向善治》《人民的名義》《未來(lái)世界：改變?nèi)祟惿鐣?huì)的新技術(shù)》《覓渡覓渡》《與家國(guó)興衰》《唐詩(shī)與宋詞》《時(shí)間之書(shū)：余世存說(shuō)二十四節(jié)氣》《北鳶》《童眸》《孩子是個(gè)哲學(xué)家：重新發(fā)現(xiàn)孩子，重新發(fā)現(xiàn)自己》《種子的勝利》。