南科大改革：能走多遠(yuǎn)走多遠(yuǎn)
【訪談對(duì)象】
丁學(xué)良，香港科技大學(xué)教授，著有《什么是世界一流大學(xué)？》一書。
【訪談動(dòng)機(jī)】
2010年3月下旬，南方科技大學(xué)第一批自主招收的學(xué)生將開始正式上課。
南科大校長(zhǎng)朱清時(shí)艱難決定自主招生、自授學(xué)位和教授辦學(xué)，就是懷有一個(gè)短時(shí)間內(nèi)建成一所世界一流研究型大學(xué)的理想。而這個(gè)理想也同樣存在于香港科技大學(xué)教授丁學(xué)良的腦海中。這個(gè)與南科大相隔不到100公里的學(xué)校僅僅用了20年時(shí)間便成為世界一流研究型大學(xué)，也因而成為南科大創(chuàng)建的模板之一。
那么，在丁學(xué)良眼中，香港科技大學(xué)究竟有哪些值得與南科大分享的經(jīng)驗(yàn)？他又如何看待南科大自身的發(fā)展，以及它對(duì)于整個(gè)中國(guó)高等教育改革的意義呢？
【先驅(qū)語錄】
★中國(guó)并不是缺乏人才，而是缺乏讓人才自由發(fā)揮的體制。這是一件很可悲的事。
★深圳本身就是中國(guó)改革的試驗(yàn)地，在這塊實(shí)驗(yàn)地辦這樣一所實(shí)驗(yàn)性的大學(xué)，也對(duì)得起中國(guó)改革30年的漫長(zhǎng)歷程。
★南科大如果能在中國(guó)大陸的大體制下，開創(chuàng)一條高等教育改革創(chuàng)新的路的話，對(duì)大陸其他高校一定會(huì)產(chǎn)生非常正面的刺激作用和借鑒意義。
【作者】《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者 郭一娜 實(shí)習(xí)記者 韓琨 發(fā)自北京
“行政化”對(duì)中國(guó)教育是一種諷刺
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：有媒體報(bào)道說，朱清時(shí)校長(zhǎng)親自邀請(qǐng)您到南科大授課？
丁學(xué)良：其實(shí)還不是授課。此前，我們?cè)陂L(zhǎng)達(dá)半年多的時(shí)間里，進(jìn)行過好幾次交流。朱校長(zhǎng)說他很關(guān)注我對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)大學(xué)改革和發(fā)展的一些言論，我也很關(guān)注他對(duì)辦南方科技大學(xué)的一些設(shè)想。經(jīng)過幾次非正式的討論后，他就邀請(qǐng)我能不能為南方科大編寫人文社科方面的教學(xué)綱要，引進(jìn)國(guó)外的一些優(yōu)秀的做法。這個(gè)工作既需要國(guó)際視野，也要照顧到中國(guó)高教的實(shí)際情況。
Q：據(jù)說南科大選校長(zhǎng)時(shí)，您還參與并提出建議？
A：南科大選校長(zhǎng)時(shí)，我剛好在深圳參加一個(gè)研討會(huì)。他們就問我，香港科技大學(xué)以前選校長(zhǎng)是怎么選法？
南科大在選校長(zhǎng)上，確實(shí)花了很大功夫。我建議他們，重要的一點(diǎn)是，不能在這位校長(zhǎng)之上設(shè)置太多的衙門和官僚機(jī)構(gòu)，不能把校長(zhǎng)的手腳都束縛住了，否則校長(zhǎng)就無法干事，再偉大的想法也給管死掉了。這種事情在中國(guó)太多了。
Q：您說校長(zhǎng)頭上不能有太多衙門，這和目前的“去行政化”的趨勢(shì)其實(shí)是一致的。
A：去行政化是非?；镜囊稽c(diǎn)。其實(shí)是中國(guó)自己把路給走偏了，所以才要“去”。高等教育一開始時(shí)就不應(yīng)該有行政化。如果說中國(guó)的大學(xué)只有去行政化才能辦得更好的話，有點(diǎn)像說“中國(guó)的長(zhǎng)跑短跑運(yùn)動(dòng)員應(yīng)該把腿上大石頭給扔掉”，太具有諷刺意味。本來讓人家跑起來就是讓之輕裝上陣，在腿上綁大石頭干嘛？
近些年，我一直都在講中國(guó)要辦一流大學(xué)，應(yīng)該從哪些角度去發(fā)展。我在全國(guó)至少40所比較好的大學(xué)做過類似演講。這一過程中，我結(jié)識(shí)了很多重點(diǎn)大學(xué)的部級(jí)、副部級(jí)的校長(zhǎng)。他們中很多人都是很優(yōu)秀、很有抱負(fù)的。他們很想做點(diǎn)事情，但是能做的很少，就是因?yàn)轭^上有太多機(jī)構(gòu)管著他們。這是一件很可悲的事。中國(guó)并不是缺乏人才，而是缺乏讓人才自由發(fā)揮的體制。
南科大可千萬不要重復(fù)這樣的歷史。如果那樣，將是很遺憾的事。一所新大學(xué)正是因?yàn)樗鼪]有負(fù)擔(dān)，才更適合做這種改革的實(shí)驗(yàn)。
Q：此前朱校長(zhǎng)在沒有招生權(quán)的情況下就開始自主招生。您對(duì)此也很關(guān)注吧？
A：拍下這個(gè)板來可不容易。有點(diǎn)破釜沉舟、有進(jìn)無退的意味。既然生都招了，還能再左顧右盼嗎？
同時(shí)我認(rèn)為，第一屆招進(jìn)來的這40多位青年學(xué)生本人及他們的家長(zhǎng)，也已經(jīng)很了不起了。敢于拿自己的學(xué)業(yè)、前途同中國(guó)高等教育的事業(yè)同舟共濟(jì)。從某種意義上來來講，這是高風(fēng)險(xiǎn)的投資。所以，我講南科大只能辦好不能辦次，更別說辦垮。這一點(diǎn)朱校長(zhǎng)和我們幾個(gè)人都是有的共識(shí)的。要對(duì)學(xué)生的人生負(fù)責(zé)。
政府支持要有法律保障
Q：很多人認(rèn)為，南方科技大學(xué)在一定程度上是在模仿香港科技大學(xué)。您認(rèn)為對(duì)于南科大，香科大可以有哪些啟發(fā)？
A：港科大對(duì)南科大的啟發(fā)，重要有兩點(diǎn)。第一，從學(xué)校籌辦時(shí)起，就要有高立足點(diǎn)，不能再重復(fù)一種本地已有的大學(xué)模式。拿納稅人的錢做重復(fù)的事情干什么？如果模式雷同，直接讓現(xiàn)有幾所大學(xué)擴(kuò)招不就行了？
所以港科大的一個(gè)非常好的出發(fā)點(diǎn)就是，把西方特別是北美的研究型大學(xué)的傳統(tǒng)帶入到香港。對(duì)產(chǎn)業(yè)升級(jí)、發(fā)展和人才的發(fā)展都盡可能有推動(dòng)作用。這點(diǎn)對(duì)南科大完全適用。
第二，既然有了一個(gè)很了不起的前瞻的出發(fā)點(diǎn)和設(shè)想，就一定要有“兩個(gè)足夠”，一要有足夠的資源，二要有足夠合理和優(yōu)秀的體制來保證這一設(shè)想可以一步一步落實(shí)。這兩點(diǎn)對(duì)南科大也完全適用。辦好大學(xué)的關(guān)鍵，資源和體制二者缺一不可。二者的關(guān)系是互輔互成，一榮俱榮一損皆損。
如果一所大學(xué)有一個(gè)非常優(yōu)秀的體制，即使初創(chuàng)時(shí)資源不強(qiáng)，今后都有可能爭(zhēng)取到更多的資源。如果一所大學(xué)資源豐富，體制不好的話，有可能把已有的豐富資源糟蹋掉。這二者間的關(guān)系是辯證的。
學(xué)校初創(chuàng)時(shí)，資源重要的來源還是財(cái)政支持。如果沒有財(cái)政資源，幾年下去，初創(chuàng)大學(xué)時(shí)的一些動(dòng)力就被磨得差不多了。比如，沒有足夠的財(cái)政資源，招到優(yōu)秀的老師、辦好的實(shí)驗(yàn)室、圖書館，對(duì)優(yōu)秀學(xué)生進(jìn)行支持都無從談起。好的國(guó)際性大學(xué)還要不斷地和世界上好的國(guó)際大學(xué)進(jìn)行交流。這些都需要花錢，需要財(cái)政支持。中國(guó)人講“便宜沒好貨”。但有了錢也要花到實(shí)處。
Q：目前，這兩點(diǎn)南科大都具備嗎？
A：要把這兩點(diǎn)變成一個(gè)牢固的現(xiàn)實(shí)，還要花很長(zhǎng)時(shí)間。盡管深圳市政府很有錢，但并不是說在銀行給你開個(gè)戶頭就可以了。深圳市政府能否持續(xù)地給與持續(xù)地、好的財(cái)政支持？我們只能抱以好的希望，但誰也不能打包票。
財(cái)政支持在一段時(shí)期后明顯不足的案例，就發(fā)生在港科大身上。當(dāng)年，港科大建校時(shí)，覺得錢多得花不了。但籌辦實(shí)驗(yàn)室過程中發(fā)現(xiàn)越是先進(jìn)的實(shí)驗(yàn)室越貴。后來就發(fā)覺錢不夠，又出去募捐。
Q：您認(rèn)為應(yīng)該如何保障財(cái)政持續(xù)穩(wěn)定地支持南科大的建設(shè)？
A：我認(rèn)為要有法律保障。不能說現(xiàn)在的市領(lǐng)導(dǎo)很支持就行了。過幾年可能領(lǐng)導(dǎo)就換了。換領(lǐng)導(dǎo)之后可能治學(xué)思路就會(huì)發(fā)生改變，所以才更需要法律法制上的保障。香港社會(huì)在法制建設(shè)方面做得比較好。不管哪個(gè)政府官員來做領(lǐng)導(dǎo)，基本都是按法律辦事，有一個(gè)深層的保障。但是能不能給學(xué)校更多的資源，需要學(xué)校每年努力爭(zhēng)取。
課程設(shè)置：力推全面教育
Q：您提出要在南科大實(shí)施全面教育而非通識(shí)教育，這是您今后在南科大探索的主要方向嗎？
A：“全面教育”和“通識(shí)教育”是截然不同的兩種教育，傳達(dá)著兩種截然不同的育人觀念。“全面教育”來源于美國(guó)哈佛大學(xué)的General Education，是哈佛自2007年啟動(dòng)的一項(xiàng)新的教學(xué)改革。為此學(xué)?；ㄙM(fèi)數(shù)百萬美元邀請(qǐng)美國(guó)、歐洲的教授以及自己的學(xué)生，經(jīng)過長(zhǎng)時(shí)間討論進(jìn)行課程設(shè)計(jì)。
此前，哈佛實(shí)施了30多年核心課程教育，即很多國(guó)內(nèi)大學(xué)正在推開的所謂“通識(shí)教育”?！巴ㄗR(shí)教育”建立在各個(gè)知識(shí)大類基礎(chǔ)上，每位學(xué)生入學(xué)后第一年，必須先選擇一些核心課，這些課可能與專業(yè)有聯(lián)系，也可能沒有聯(lián)系。而現(xiàn)在實(shí)施的“全面教育”，是指所有課程都必須包含除了知識(shí)以外的更多內(nèi)容，例如倫理、情感、態(tài)度、能力等等，使學(xué)生永遠(yuǎn)都處于探索和接近真知的過程中。
在和南方科技大學(xué)溝通時(shí)，朱清時(shí)教授表達(dá)了愿意實(shí)驗(yàn)全面教育的意愿。學(xué)生3月20日回到學(xué)校后，我還會(huì)去給學(xué)生講為什么要實(shí)行全面教育，全面教育和傳統(tǒng)教育以及通識(shí)教育的區(qū)別在哪里，學(xué)生可以期待什么。
學(xué)生通過全面教育課程，要獲得的是思考問題、解決問題的思路和能力。因此課程設(shè)計(jì)都要盡可能把核心的、相關(guān)的內(nèi)容包含在內(nèi)。上課不是為了學(xué)知識(shí)，而是為了拓展開放性思維。
全面教育課程還會(huì)和工學(xué)平臺(tái)、理學(xué)平臺(tái)打通，所有的老師每個(gè)學(xué)期至少碰頭，看自己的課有沒有可能融合起來。我們計(jì)劃在未來3到5年內(nèi)，形成全面教育的不同構(gòu)建。
Q：您認(rèn)為實(shí)施全面教育，是否有利于大學(xué)生未來的就業(yè)？
A：全面教育不光是從解決就業(yè)問題的角度考慮的，主要是試圖對(duì)專業(yè)課起到無形的支撐作用，提高學(xué)生的創(chuàng)造性思維，引導(dǎo)他們能夠面對(duì)現(xiàn)實(shí)的問題。不管是本專業(yè)或者是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)問題，能夠在學(xué)習(xí)的過程中掌握怎樣把自己專業(yè)上重要的想法包括研究的綱要，爭(zhēng)取得到產(chǎn)業(yè)和地方政府的認(rèn)同，好能找到相關(guān)產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來。也就是走產(chǎn)學(xué)聯(lián)和的道路，這些東西都是全面教育給學(xué)生帶來的一個(gè)支撐，和一個(gè)開闊的視野。
每一步都是下一步改革的起點(diǎn)
Q：南科大進(jìn)行高教改革的優(yōu)勢(shì)在哪里？
A：正因?yàn)樗且凰麓髮W(xué)，才孕育著更多機(jī)會(huì)和可能。老大學(xué)也有其長(zhǎng)處，比如名聲大、校友多、關(guān)系網(wǎng)廣。但它同時(shí)也累積了很多負(fù)擔(dān)和難以解決的問題，比如在人事方面等。而新的大學(xué)沒有累積下來的名聲、校友網(wǎng)的同時(shí)，也沒有什么負(fù)擔(dān)。所以才更適合做實(shí)驗(yàn)。
Q：南科大進(jìn)行高等教育實(shí)驗(yàn)的意義在哪里？
A：深圳本身就是中國(guó)改革的試驗(yàn)地，在這塊實(shí)驗(yàn)地辦這樣一所實(shí)驗(yàn)性的大學(xué)，也對(duì)得起中國(guó)改革30年的漫長(zhǎng)歷程。鄧小平在上世紀(jì)80年代時(shí)就提出了中國(guó)教育的三個(gè)面向，要面向現(xiàn)代化、面向未來、面向世界。這三個(gè)面向雖然字?jǐn)?shù)不多，但能做到是很不容易的。深圳應(yīng)該在這方面能走多遠(yuǎn)走多遠(yuǎn)，能走多快走多快。
Q：南方科大的模式是否值得在全國(guó)推廣？
A：這要先辦起來再說。辦得好，對(duì)別的學(xué)校一定會(huì)有刺激。目前南方科大雖然正處于起步階段，但對(duì)大陸其他高校來說，已經(jīng)具有一些啟發(fā)意義了。比如能不能盡少進(jìn)行行政干涉，盡多地賦予大學(xué)自主權(quán)，包括怎么招生、如何設(shè)置課程等。
港科大在兩岸三地已經(jīng)產(chǎn)生了很重要的啟發(fā)意義。但它畢竟是在另一個(gè)法律體系之下。而南方科大如果能在中國(guó)大陸的大體制下，開創(chuàng)一條高等教育改革創(chuàng)新的路的話，對(duì)大陸其他高校一定會(huì)產(chǎn)生非常正面的刺激作用和借鑒意義。
南科大每走一步，都不敢講一定會(huì)成功。但是我們一定要讓我們走的每一步，都成為以后中國(guó)高等教育創(chuàng)新改革下一步的起點(diǎn)。
【訪談對(duì)象】
丁學(xué)良，香港科技大學(xué)教授，著有《什么是世界一流大學(xué)？》一書。
【訪談動(dòng)機(jī)】
2010年3月下旬，南方科技大學(xué)第一批自主招收的學(xué)生將開始正式上課。
南科大校長(zhǎng)朱清時(shí)艱難決定自主招生、自授學(xué)位和教授辦學(xué)，就是懷有一個(gè)短時(shí)間內(nèi)建成一所世界一流研究型大學(xué)的理想。而這個(gè)理想也同樣存在于香港科技大學(xué)教授丁學(xué)良的腦海中。這個(gè)與南科大相隔不到100公里的學(xué)校僅僅用了20年時(shí)間便成為世界一流研究型大學(xué)，也因而成為南科大創(chuàng)建的模板之一。
那么，在丁學(xué)良眼中，香港科技大學(xué)究竟有哪些值得與南科大分享的經(jīng)驗(yàn)？他又如何看待南科大自身的發(fā)展，以及它對(duì)于整個(gè)中國(guó)高等教育改革的意義呢？
【先驅(qū)語錄】
★中國(guó)并不是缺乏人才，而是缺乏讓人才自由發(fā)揮的體制。這是一件很可悲的事。
★深圳本身就是中國(guó)改革的試驗(yàn)地，在這塊實(shí)驗(yàn)地辦這樣一所實(shí)驗(yàn)性的大學(xué)，也對(duì)得起中國(guó)改革30年的漫長(zhǎng)歷程。
★南科大如果能在中國(guó)大陸的大體制下，開創(chuàng)一條高等教育改革創(chuàng)新的路的話，對(duì)大陸其他高校一定會(huì)產(chǎn)生非常正面的刺激作用和借鑒意義。
【作者】《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者 郭一娜 實(shí)習(xí)記者 韓琨 發(fā)自北京
“行政化”對(duì)中國(guó)教育是一種諷刺
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：有媒體報(bào)道說，朱清時(shí)校長(zhǎng)親自邀請(qǐng)您到南科大授課？
丁學(xué)良：其實(shí)還不是授課。此前，我們?cè)陂L(zhǎng)達(dá)半年多的時(shí)間里，進(jìn)行過好幾次交流。朱校長(zhǎng)說他很關(guān)注我對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)大學(xué)改革和發(fā)展的一些言論，我也很關(guān)注他對(duì)辦南方科技大學(xué)的一些設(shè)想。經(jīng)過幾次非正式的討論后，他就邀請(qǐng)我能不能為南方科大編寫人文社科方面的教學(xué)綱要，引進(jìn)國(guó)外的一些優(yōu)秀的做法。這個(gè)工作既需要國(guó)際視野，也要照顧到中國(guó)高教的實(shí)際情況。
Q：據(jù)說南科大選校長(zhǎng)時(shí)，您還參與并提出建議？
A：南科大選校長(zhǎng)時(shí)，我剛好在深圳參加一個(gè)研討會(huì)。他們就問我，香港科技大學(xué)以前選校長(zhǎng)是怎么選法？
南科大在選校長(zhǎng)上，確實(shí)花了很大功夫。我建議他們，重要的一點(diǎn)是，不能在這位校長(zhǎng)之上設(shè)置太多的衙門和官僚機(jī)構(gòu)，不能把校長(zhǎng)的手腳都束縛住了，否則校長(zhǎng)就無法干事，再偉大的想法也給管死掉了。這種事情在中國(guó)太多了。
Q：您說校長(zhǎng)頭上不能有太多衙門，這和目前的“去行政化”的趨勢(shì)其實(shí)是一致的。
A：去行政化是非?；镜囊稽c(diǎn)。其實(shí)是中國(guó)自己把路給走偏了，所以才要“去”。高等教育一開始時(shí)就不應(yīng)該有行政化。如果說中國(guó)的大學(xué)只有去行政化才能辦得更好的話，有點(diǎn)像說“中國(guó)的長(zhǎng)跑短跑運(yùn)動(dòng)員應(yīng)該把腿上大石頭給扔掉”，太具有諷刺意味。本來讓人家跑起來就是讓之輕裝上陣，在腿上綁大石頭干嘛？
近些年，我一直都在講中國(guó)要辦一流大學(xué)，應(yīng)該從哪些角度去發(fā)展。我在全國(guó)至少40所比較好的大學(xué)做過類似演講。這一過程中，我結(jié)識(shí)了很多重點(diǎn)大學(xué)的部級(jí)、副部級(jí)的校長(zhǎng)。他們中很多人都是很優(yōu)秀、很有抱負(fù)的。他們很想做點(diǎn)事情，但是能做的很少，就是因?yàn)轭^上有太多機(jī)構(gòu)管著他們。這是一件很可悲的事。中國(guó)并不是缺乏人才，而是缺乏讓人才自由發(fā)揮的體制。
南科大可千萬不要重復(fù)這樣的歷史。如果那樣，將是很遺憾的事。一所新大學(xué)正是因?yàn)樗鼪]有負(fù)擔(dān)，才更適合做這種改革的實(shí)驗(yàn)。
Q：此前朱校長(zhǎng)在沒有招生權(quán)的情況下就開始自主招生。您對(duì)此也很關(guān)注吧？
A：拍下這個(gè)板來可不容易。有點(diǎn)破釜沉舟、有進(jìn)無退的意味。既然生都招了，還能再左顧右盼嗎？
同時(shí)我認(rèn)為，第一屆招進(jìn)來的這40多位青年學(xué)生本人及他們的家長(zhǎng)，也已經(jīng)很了不起了。敢于拿自己的學(xué)業(yè)、前途同中國(guó)高等教育的事業(yè)同舟共濟(jì)。從某種意義上來來講，這是高風(fēng)險(xiǎn)的投資。所以，我講南科大只能辦好不能辦次，更別說辦垮。這一點(diǎn)朱校長(zhǎng)和我們幾個(gè)人都是有的共識(shí)的。要對(duì)學(xué)生的人生負(fù)責(zé)。
政府支持要有法律保障
Q：很多人認(rèn)為，南方科技大學(xué)在一定程度上是在模仿香港科技大學(xué)。您認(rèn)為對(duì)于南科大，香科大可以有哪些啟發(fā)？
A：港科大對(duì)南科大的啟發(fā)，重要有兩點(diǎn)。第一，從學(xué)校籌辦時(shí)起，就要有高立足點(diǎn)，不能再重復(fù)一種本地已有的大學(xué)模式。拿納稅人的錢做重復(fù)的事情干什么？如果模式雷同，直接讓現(xiàn)有幾所大學(xué)擴(kuò)招不就行了？
所以港科大的一個(gè)非常好的出發(fā)點(diǎn)就是，把西方特別是北美的研究型大學(xué)的傳統(tǒng)帶入到香港。對(duì)產(chǎn)業(yè)升級(jí)、發(fā)展和人才的發(fā)展都盡可能有推動(dòng)作用。這點(diǎn)對(duì)南科大完全適用。
第二，既然有了一個(gè)很了不起的前瞻的出發(fā)點(diǎn)和設(shè)想，就一定要有“兩個(gè)足夠”，一要有足夠的資源，二要有足夠合理和優(yōu)秀的體制來保證這一設(shè)想可以一步一步落實(shí)。這兩點(diǎn)對(duì)南科大也完全適用。辦好大學(xué)的關(guān)鍵，資源和體制二者缺一不可。二者的關(guān)系是互輔互成，一榮俱榮一損皆損。
如果一所大學(xué)有一個(gè)非常優(yōu)秀的體制，即使初創(chuàng)時(shí)資源不強(qiáng)，今后都有可能爭(zhēng)取到更多的資源。如果一所大學(xué)資源豐富，體制不好的話，有可能把已有的豐富資源糟蹋掉。這二者間的關(guān)系是辯證的。
學(xué)校初創(chuàng)時(shí)，資源重要的來源還是財(cái)政支持。如果沒有財(cái)政資源，幾年下去，初創(chuàng)大學(xué)時(shí)的一些動(dòng)力就被磨得差不多了。比如，沒有足夠的財(cái)政資源，招到優(yōu)秀的老師、辦好的實(shí)驗(yàn)室、圖書館，對(duì)優(yōu)秀學(xué)生進(jìn)行支持都無從談起。好的國(guó)際性大學(xué)還要不斷地和世界上好的國(guó)際大學(xué)進(jìn)行交流。這些都需要花錢，需要財(cái)政支持。中國(guó)人講“便宜沒好貨”。但有了錢也要花到實(shí)處。
Q：目前，這兩點(diǎn)南科大都具備嗎？
A：要把這兩點(diǎn)變成一個(gè)牢固的現(xiàn)實(shí)，還要花很長(zhǎng)時(shí)間。盡管深圳市政府很有錢，但并不是說在銀行給你開個(gè)戶頭就可以了。深圳市政府能否持續(xù)地給與持續(xù)地、好的財(cái)政支持？我們只能抱以好的希望，但誰也不能打包票。
財(cái)政支持在一段時(shí)期后明顯不足的案例，就發(fā)生在港科大身上。當(dāng)年，港科大建校時(shí)，覺得錢多得花不了。但籌辦實(shí)驗(yàn)室過程中發(fā)現(xiàn)越是先進(jìn)的實(shí)驗(yàn)室越貴。后來就發(fā)覺錢不夠，又出去募捐。
Q：您認(rèn)為應(yīng)該如何保障財(cái)政持續(xù)穩(wěn)定地支持南科大的建設(shè)？
A：我認(rèn)為要有法律保障。不能說現(xiàn)在的市領(lǐng)導(dǎo)很支持就行了。過幾年可能領(lǐng)導(dǎo)就換了。換領(lǐng)導(dǎo)之后可能治學(xué)思路就會(huì)發(fā)生改變，所以才更需要法律法制上的保障。香港社會(huì)在法制建設(shè)方面做得比較好。不管哪個(gè)政府官員來做領(lǐng)導(dǎo)，基本都是按法律辦事，有一個(gè)深層的保障。但是能不能給學(xué)校更多的資源，需要學(xué)校每年努力爭(zhēng)取。
課程設(shè)置：力推全面教育
Q：您提出要在南科大實(shí)施全面教育而非通識(shí)教育，這是您今后在南科大探索的主要方向嗎？
A：“全面教育”和“通識(shí)教育”是截然不同的兩種教育，傳達(dá)著兩種截然不同的育人觀念。“全面教育”來源于美國(guó)哈佛大學(xué)的General Education，是哈佛自2007年啟動(dòng)的一項(xiàng)新的教學(xué)改革。為此學(xué)?；ㄙM(fèi)數(shù)百萬美元邀請(qǐng)美國(guó)、歐洲的教授以及自己的學(xué)生，經(jīng)過長(zhǎng)時(shí)間討論進(jìn)行課程設(shè)計(jì)。
此前，哈佛實(shí)施了30多年核心課程教育，即很多國(guó)內(nèi)大學(xué)正在推開的所謂“通識(shí)教育”?！巴ㄗR(shí)教育”建立在各個(gè)知識(shí)大類基礎(chǔ)上，每位學(xué)生入學(xué)后第一年，必須先選擇一些核心課，這些課可能與專業(yè)有聯(lián)系，也可能沒有聯(lián)系。而現(xiàn)在實(shí)施的“全面教育”，是指所有課程都必須包含除了知識(shí)以外的更多內(nèi)容，例如倫理、情感、態(tài)度、能力等等，使學(xué)生永遠(yuǎn)都處于探索和接近真知的過程中。
在和南方科技大學(xué)溝通時(shí)，朱清時(shí)教授表達(dá)了愿意實(shí)驗(yàn)全面教育的意愿。學(xué)生3月20日回到學(xué)校后，我還會(huì)去給學(xué)生講為什么要實(shí)行全面教育，全面教育和傳統(tǒng)教育以及通識(shí)教育的區(qū)別在哪里，學(xué)生可以期待什么。
學(xué)生通過全面教育課程，要獲得的是思考問題、解決問題的思路和能力。因此課程設(shè)計(jì)都要盡可能把核心的、相關(guān)的內(nèi)容包含在內(nèi)。上課不是為了學(xué)知識(shí)，而是為了拓展開放性思維。
全面教育課程還會(huì)和工學(xué)平臺(tái)、理學(xué)平臺(tái)打通，所有的老師每個(gè)學(xué)期至少碰頭，看自己的課有沒有可能融合起來。我們計(jì)劃在未來3到5年內(nèi)，形成全面教育的不同構(gòu)建。
Q：您認(rèn)為實(shí)施全面教育，是否有利于大學(xué)生未來的就業(yè)？
A：全面教育不光是從解決就業(yè)問題的角度考慮的，主要是試圖對(duì)專業(yè)課起到無形的支撐作用，提高學(xué)生的創(chuàng)造性思維，引導(dǎo)他們能夠面對(duì)現(xiàn)實(shí)的問題。不管是本專業(yè)或者是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)問題，能夠在學(xué)習(xí)的過程中掌握怎樣把自己專業(yè)上重要的想法包括研究的綱要，爭(zhēng)取得到產(chǎn)業(yè)和地方政府的認(rèn)同，好能找到相關(guān)產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來。也就是走產(chǎn)學(xué)聯(lián)和的道路，這些東西都是全面教育給學(xué)生帶來的一個(gè)支撐，和一個(gè)開闊的視野。
每一步都是下一步改革的起點(diǎn)
Q：南科大進(jìn)行高教改革的優(yōu)勢(shì)在哪里？
A：正因?yàn)樗且凰麓髮W(xué)，才孕育著更多機(jī)會(huì)和可能。老大學(xué)也有其長(zhǎng)處，比如名聲大、校友多、關(guān)系網(wǎng)廣。但它同時(shí)也累積了很多負(fù)擔(dān)和難以解決的問題，比如在人事方面等。而新的大學(xué)沒有累積下來的名聲、校友網(wǎng)的同時(shí)，也沒有什么負(fù)擔(dān)。所以才更適合做實(shí)驗(yàn)。
Q：南科大進(jìn)行高等教育實(shí)驗(yàn)的意義在哪里？
A：深圳本身就是中國(guó)改革的試驗(yàn)地，在這塊實(shí)驗(yàn)地辦這樣一所實(shí)驗(yàn)性的大學(xué)，也對(duì)得起中國(guó)改革30年的漫長(zhǎng)歷程。鄧小平在上世紀(jì)80年代時(shí)就提出了中國(guó)教育的三個(gè)面向，要面向現(xiàn)代化、面向未來、面向世界。這三個(gè)面向雖然字?jǐn)?shù)不多，但能做到是很不容易的。深圳應(yīng)該在這方面能走多遠(yuǎn)走多遠(yuǎn)，能走多快走多快。
Q：南方科大的模式是否值得在全國(guó)推廣？
A：這要先辦起來再說。辦得好，對(duì)別的學(xué)校一定會(huì)有刺激。目前南方科大雖然正處于起步階段，但對(duì)大陸其他高校來說，已經(jīng)具有一些啟發(fā)意義了。比如能不能盡少進(jìn)行行政干涉，盡多地賦予大學(xué)自主權(quán)，包括怎么招生、如何設(shè)置課程等。
港科大在兩岸三地已經(jīng)產(chǎn)生了很重要的啟發(fā)意義。但它畢竟是在另一個(gè)法律體系之下。而南方科大如果能在中國(guó)大陸的大體制下，開創(chuàng)一條高等教育改革創(chuàng)新的路的話，對(duì)大陸其他高校一定會(huì)產(chǎn)生非常正面的刺激作用和借鑒意義。
南科大每走一步，都不敢講一定會(huì)成功。但是我們一定要讓我們走的每一步，都成為以后中國(guó)高等教育創(chuàng)新改革下一步的起點(diǎn)。